enter_pretty | Память

Во время путешествия по Апулии в городе Локоротондо увидела вот такой памятник:

DSC_0079_2

Это памятник всем жителям города, погибшим во время войн 20-го века. Верхний список - павшие во время Первой Мировой, когда Италия воевала против Германии. Нижний список - те, кто погибли во время Второй Мировой, когда Италия воевала на стороне гитлеровской Германии. Вот они тут все, эти Джузеппе и Джованни, без разбора и осуждения, пали ли они, защищаясь от захватчика или воюя на стороне страны-захватчика. Они тут, потому что все они - жертвы войны.

Это было очень непривычно мне. Как если бы стоял где-нибудь в России общий памятник - белогвардейцам и красноармейцам или юнкерам и революционным матросам. У нас обычно четко разделяется, в зависимости от исторического контекста, кому памятники ставить, а кому - сносить.

Интересно, будут ли так однажды относится к тем, кто воевал на Донбассе с обеих сторон? Потому что все они - жертвы.

Flat | Top-Level Comments Only

Я вчера смотрела интервью с нашими "ополченцами". Пацаны совсем молодые. Их спрашивают, почему они решили поехать на Донбасс. Отвечают: "Я Киселева посмотрел, он меня убедил". Причем серьезно отвечают, без троллинга. Так что многие поехали с искренней уверенностью, что едут помогать и освобождать Украину от "хунты". Это даже не "гражданская война" после революции. Тогда люди хотя бы действительно разошлись по разные стороны баррикад потому что были за реальных "красных" и реальных "белых", а не против придуманной "хунты".
Так что конечно должно пройти время, чтобы все встало на свои места. Итальянцы тоже, наверняка, проделали долгий путь - десятилетия, осмысляя опыт смертей в войнах. Как я понимаю, это памятник не старый. Главное, чтобы мозги повернулись именно в направлении покаяния и прощения.

Да, это тяжелая проблема. Немцы прошли через это, - но они хотели пройти. Японцы опять же.
Русским-то не в чем каяться перед миром, они же всегда правы, period.
У меня же часть семьи на Украине. К ним хлынули беженцы; им отдали мотели, гостиницы и т.п.
Многие слоняются по городу, просто пьют, устраивают драки и т.п.
В ситуации, когда жизнь очень скудная, и всего в обрез, естественно, их наличие вызывает раздражение.
И люди им говорят: а чё не в Россию? Вы ж за отделение голосовали? Ну и шуруйте к своему Путину.
И этих людей можно понять.

Ага, тоже читала о проблемах с беженцами. Похоже население этих областей окончательно маргинализировалось из-за войны. Куда ни ткни, там сплошные проблемы...

Там ведь еще в чем проблема: как кто-то хорошо написал, в Донбассе жили не русские и не украинцы, а советские.
С соответствующим взглядом на жизнь.
А что касается Украины, - в третий раз за сутки буду цитировать, но уж больно хорошо сказал Пионтковский: Путин поступил с Украиной, как насильник-импотент, т.е. и сам не кончил, и жизнь испортил.

Сложный вопрос. У меня все равно получается бросить камень в "советских".

Не поняла твою мысль. Или у тебя опечатка?

Мне показалось, что у тебя смысл такой, что раз они "советские", то это все объясняет, и так им и надо.

У меня смысл практически такой и есть, - я, разумеется, не желаю этим людям смертей и разорений их жилищ, но к совковой ментальности отношусь с раздражением.
Но ты написала - у меня получается бросить камень.
Может, НЕ получается?

А, точно, опечаталась конечно. Главное, потом перечитала, и опять прочитала с "не".

Память

А тех, кто еще и убивать пошел, - прям вот не знаю. Для ме

Re: А тех, кто еще и убивать пошел, - прям вот не знаю. Для

Re: А тех, кто еще и убивать пошел, - прям вот не знаю. Для

Re: А тех, кто еще и убивать пошел, - прям вот не знаю. Для

в Донбассе жили не русские и не украинцы, а советские.

Re: в Донбассе жили не русские и не украинцы, а советские

Re: в Донбассе жили не русские и не украинцы, а советские

Re: в Донбассе жили не русские и не украинцы, а советские

Re: в Донбассе жили не русские и не украинцы, а советские